IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

По умолчанию в данном разделе обсуждается трёхступенчатая коробка передач, если явно не указано иное.

Выбор масла для трансмиссии обсуждаем в подразделе «Матчасти» под названием «Инструменты, жидкости, аксессуары».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Люфт (стук) вторичного вала и гонит масло
Shtabs
сообщение 2017.08.02 15:59
Сообщение #1
очень злой бендеровец



Имя: Виктор
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Регистрация: 2007.07.30
Был(а): 2017.08.22 12:45 (Сегодня)


Какое лечение могут предложить друзья по несчастью? Сразу предупреждаю, что в 21-й КПП я полный ноль - никогда не разбирал и нюансами не владею.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
Stirlitz
сообщение 2017.08.02 16:24
Сообщение #2
Русский бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 44
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003, ГАЗ-21УС '1968/2009 (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 (оригинал), ЗАЗ-965 '1965/2014 (ждёт покраски)
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Регистрация: 2006.09.29
Был(а): 2017.08.22 1:05 (Сегодня)


Взять рабочую на OLX или на форуме за 600 грн и забыть…


--------------------
Горжусь, что я одессит.
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть фашистским оккупантам!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2017.08.02 17:14
Сообщение #3
очень злой бендеровец



Имя: Виктор
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Регистрация: 2007.07.30
Был(а): 2017.08.22 12:45 (Сегодня)


Цитата(Stirlitz @ 2017.08.02 17:24) *

Взять рабочую на OLX или на форуме за 600 грн и забыть…

blink.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
OldBMW
сообщение 2017.08.02 18:30
Сообщение #4
Участник



Имя: Владимир
Возраст: 63
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961, BMW 340-0 '1950, ГАЗ- 3102 1996 .
Страна: Россия
Из: Екатеринбург
Группа: Участники
Регистрация: 2010.01.21
Был(а): 2017.08.20 19:04


Люфт радиальный? На подшипнике? Тогда и сальник даст течь. Стук - версия подшипник.
Или продольный? Это упорная шайба.
Очевидно придется вскрывать- тогда точная диагностика.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Gazik
сообщение 2017.08.02 21:04
Сообщение #5
Участник



Имя: Игорь
Возраст: 30
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л август.1963
Страна: Украина
Из: Херсон
Группа: Участники
Регистрация: 2007.08.10
Был(а): 2017.08.22 16:03 (Сегодня)


Согласен с Old BMW надо вскрыть и глянуть, что к чему возможно выработался роликовый цилиндрический подшипник ведомого выла, что как следствие повлекло за собой повышенную выработку шарикового подшипника ведомого вала, и привлекло к ускоренной выработке сальника и как следствие погнало масло из хвостовика. Так же из за выработки подшипников (в следствии радиального люфта вторичного вала) могло выкрошить зуб шестерни (тоже вариант стука), Если умирают подшипники то очень часто и упорная шайба тоже, люфт становиться радиальным и немного продольным. Родная КПП довольно таки простая, и ремонтопригодная, боковую крышку картера снимаешь и все как на ладони, крути и смотри.


--------------------
ГАЗ-21Л "Ласточка" Долгое и методичное востановление…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2017.08.02 23:48
Сообщение #6
очень злой бендеровец



Имя: Виктор
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Регистрация: 2007.07.30
Был(а): 2017.08.22 12:45 (Сегодня)


Цитата
Родная КПП довольно таки простая, и ремонтопригодная, боковую крышку картера снимаешь и все как на ладони, крути и смотри.

Люфт-стук в вертикальной плоскости, но я просто не хочу и не буду ни смотреть ни открывать - своя коробка ещё не собрана. wall0000.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2017.08.03 11:10
Сообщение #7
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 53
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2006.10.30
Был(а): 2017.08.22 13:14 (Сегодня)


Для начала проверь затяжку гайки фланца под карданом. Ослабление её тоже же способствует появлению люфта - в распорных втулках вала появляется слабина. Ну и если там порядок…тогда разборка конечно.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2017.08.03 13:42
Сообщение #8
очень злой бендеровец



Имя: Виктор
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Регистрация: 2007.07.30
Был(а): 2017.08.22 12:45 (Сегодня)


Цитата(Mayor @ 2017.08.03 12:10) *

Для начала проверь затяжку гайки фланца под карданом. Ослабление её тоже же способствует появлению люфта - в распорных втулках вала появляется слабина. Ну и если там порядок…тогда разборка конечно.

Я так понимаю, что сразу же попробовать и заменить сальник? Я надеюсь, что он меняется без разборок и снятия КПП на месте?


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Gazik
сообщение 2017.08.03 15:27
Сообщение #9
Участник



Имя: Игорь
Возраст: 30
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л август.1963
Страна: Украина
Из: Херсон
Группа: Участники
Регистрация: 2007.08.10
Был(а): 2017.08.22 16:03 (Сегодня)


Попробуй, масло гнать может и перестанет, а если к тому времени приобретешь на замену или соберешь свою, будет замечательно. Да сальник заменить не снимая коробку можно, только не удобно будет это уж точно…


--------------------
ГАЗ-21Л "Ласточка" Долгое и методичное востановление…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
OldBMW
сообщение 2017.08.03 19:55
Сообщение #10
Участник



Имя: Владимир
Возраст: 63
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961, BMW 340-0 '1950, ГАЗ- 3102 1996 .
Страна: Россия
Из: Екатеринбург
Группа: Участники
Регистрация: 2010.01.21
Был(а): 2017.08.20 19:04


Сальник меняется на месте, но если появился стук, то течь -явление вторичное. Без стука, это ослабление гайки хвостовика и как следствие течь сальника. В данном случае предположу проблему с подшипником вала. Замена сальника скорее всего ничего не изменит. Вероятно и фланец нормально затянут.
Если ослабла гайка, то результат может быть положительный. Пробуй. Успеха.
П.С. Если причина стука-скол зуба, то это не повод для течи сальника.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2017.08.05 15:34
Сообщение #11
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 53
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2006.10.30
Был(а): 2017.08.22 13:14 (Сегодня)


Как минимум при попытке замены сальника гайку отвернуть придется. И если выяснится что она затянута туго но при этом всё таки ошушается люфт… КПП тогда всё таки наверное придется раскидать. Там может быть проблема и с подшипником вала и с игольчатым в его носке, и с распорными втулками ( торцевой износ от проворачивания) и износ шестерен редуктора спидометра …кстати он тоже может служить источником стука при болтанке вторичного вала.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2017.08.05 16:15
Сообщение #12
очень злой бендеровец



Имя: Виктор
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Регистрация: 2007.07.30
Был(а): 2017.08.22 12:45 (Сегодня)


Цитата(Mayor @ 2017.08.05 16:34) *

Как минимум при попытке замены сальника гайку отвернуть придется. И если выяснится что она затянута туго но при этом всё таки ошушается люфт… КПП тогда всё таки наверное придется раскидать. Там может быть проблема и с подшипником вала и с игольчатым в его носке, и с распорными втулками ( торцевой износ от проворачивания) и износ шестерен редуктора спидометра …кстати он тоже может служить источником стука при болтанке вторичного вала.

Теоретически все понятно - в понедельник буду смотреть более предметно, т.к. машина в рейсе. Надеюсь вернется. biggrin.gif
На ней, кстати, подшипники настолько износились, что барабаны начали затирать о щит переднего тормоза. Пришлось подложить на шпильки по шайбе в 1.5 мм изнутри под барабан. smile.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Боря
сообщение 2017.08.05 17:16
Сообщение #13
Участник



Имя: Борис
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1959/2000
Страна: Украина
Из: Лапаївка, Львіська обл.
Группа: Участники
Регистрация: 2010.08.02
Был(а): 2017.08.20 21:22


Сальник міняється на ямі без проблем. І без ями теж міняв, трошки не зручно.
А взагалі… Якщо масло фонтаном не б'є і шестерні на ходу в різні сторони не розлітаються, то ще років з десять їздити можна smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2017.08.06 15:50
Сообщение #14
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 53
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2006.10.30
Был(а): 2017.08.22 13:14 (Сегодня)


Цитата(Shtabs @ 2017.08.05 18:15) *

подшипники настолько износились, что барабаны начали затирать о щит переднего тормоза. Пришлось подложить на шпильки по шайбе в 1.5 мм изнутри под барабан. smile.gif


У меня похожая история с рулевым редуктором была. Зубатую шайбу не мог ставить под колпаковую гайку . Рег винт ввертывался столь глубоко что резьбы уж не хватало… huh.gif


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2017.08.10 9:15
Сообщение #15
очень злой бендеровец



Имя: Виктор
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Регистрация: 2007.07.30
Был(а): 2017.08.22 12:45 (Сегодня)


Продолжение следует:
Поменяли сальник, подтянули гайку буквально на один паз, НО… перестали нормально включаться первая-задняя после небольшого пробега, буквально через 2-3 мин. На холодную никаких вопросов.
Где копать?


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2017.08.10 9:36
Сообщение #16
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 53
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2006.10.30
Был(а): 2017.08.22 13:14 (Сегодня)


Если ненормальность состоит в том что после прогрева при работающем моторе и стояшей на месте машине невозможно вот так запросто выжав сцепление сразу включить первую или заднюю без хруста…то ЭТО практически НОРМАЛЬНО. Например я засекал , что включить первую без проблем можно не ранее чем через 7 секунд после выжимания сцепления. Уж и привычка многолетняя - сперва делаем вид что включаем вторую или третью - бкувально чуть поджав рычаг. Тем самым тормозятся валы и потом первая/задняя включается без проблем . Этот фокус всем знаком, он обусловлен отсутствием синхронизаторов у первой и задней. Провоцируется маловязким маслом и малым его количеством.
Ну и если ДО подтяжки гайки не был столь явно выражен, это может говорить о том что ослабленность и люфт вторичного вала вызывали его перекосы и торможение первичного и передаячи включались проще. Теперь возможно первичный вал крутится легче. Не думаю что стоит ослаблять гайку обратно. А вот изыскать масло в КПП погуще стоит. Родной НИГРОЛ 4002-53 или гипоидное 4003-53 по шкале САЕ имеет вязкость порядка 200-220. Но и с ними в летнюю жару тоже после прогрева похрюкивает. Из современных трансмиссионок стоит лить ГЛ-4 и не ниже 140 по САЕ.

Ну а что с стуком ? Подтяжка гайки что нить дала? Люфт вала уменьшился? Про сальник не спрашиваю…чтобы оценить тут хотя бы пару десятков км надо проехать.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2017.08.10 9:46
Сообщение #17
очень злой бендеровец



Имя: Виктор
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Регистрация: 2007.07.30
Был(а): 2017.08.22 12:45 (Сегодня)


Ну, г-н Майор, Вы меня не перестаете удивлять. biggrin.gif
Я в шоке - не знал
Цитата
…Например я засекал , что включить первую без проблем можно не ранее чем через 7 секунд после выжимания сцепления. Уж и привычка многолетняя - сперва делаем вид что включаем вторую или третью - бкувально чуть поджав рычаг. Тем самым тормозятся валы и потом первая/задняя включается без проблем . Этот фокус всем знаком

Как на ЭТОМ можно ездить?! wall0000.gif blink.gif rofl0000.gif
Ну а сальником - мокреет зараза, а люфт немного уменьшился.
Масло залили ТАД-17 - попробуем погуще. А может просто нигрола плюхнуть?


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2017.08.10 9:55
Сообщение #18
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 53
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2006.10.30
Был(а): 2017.08.22 13:14 (Сегодня)


Цитата(Shtabs @ 2017.08.10 11:46) *

Ну, г-н Майор, Вы меня не перестаете удивлять. biggrin.gif
Я в шоке - не знал

Как на ЭТОМ можно ездить?! wall0000.gif blink.gif rofl0000.gif


Да ещё и ухитрямся до сотни за 22 сек разгоняться.

А вобще это тема известная. И у нас обсуждалась. Вот нарую ссылку дам…если интересно.

Ну а то что люфт не пропал и сальник мокреет …хреновато. Возможно имеет место износ распорных втулок - проворачивались - по аналогии с шайбами вед шестерни ЗМ. Возможно имеет смысл снять опять фланец и под него подложить нечто вроде рег шайбы ведущей шестерни редуктора ЗМ . Подозреваю что затяжка гайки тупо не поджимает втулок и люфт не устраняется и сальник при болтанке не удерживает. ТАД - 17 определенно мало. По САЕ оно порядка 85-90. Такое в более холодном климате прокатывает. Нам бы погуще. С нигролом в летнюю жару однозначно хорошо, но зимой при т-ре ниже +5-7 ощущается заметная тугость при переключении передач поутру пока не прогреется.
Давно уже езжу с современными трансмиссионками САЕ-140. И зимой нормально и в жару приемлимо в обчем.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2017.08.10 10:03
Сообщение #19
очень злой бендеровец



Имя: Виктор
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Регистрация: 2007.07.30
Был(а): 2017.08.22 12:45 (Сегодня)


Цитата
А вобще это тема известная. И у нас обсуждалась. Вот нарую ссылку дам…если интересно.

Что-то помню, но не было необходимости вникать если бы не хороший товарищ подъехал. Есть куча всего другого менее грязного и более легкого. biggrin.gif
Цитата
Давно уже езжу с современными трансмиссионками САЕ-140. И зимой нормально и в жару приемлимо в обчем.

Понял, спасибо, попробую.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2017.08.10 10:22
Сообщение #20
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 53
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2006.10.30
Был(а): 2017.08.22 13:14 (Сегодня)


Цитата(Mayor @ 2017.08.10 11:55) *

Вот нарую ссылку дам…если интересно.


ВОТ

Цитата(Shtabs @ 2017.08.10 12:03) *

Понял, спасибо, попробую.


Попробуй всё таки добавив шайбы устранить люфт.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 человек читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2017.08.22 16:50