IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Выбор охлаждающей жидкости обсуждаем в подразделе «Матчасти» под названием «Инструменты, жидкости, аксессуары».

Вопросы, связанные с датчиками, рассматриваются в подразделе «Электрооборудование» (подфорум «Приборы»).

Проблемы, связанные с перегревом, могут быть комплексными, вызванными неполадками не только в системе охлаждения, поэтому лучше обсуждать их в разделе «Трудности/Ремонт».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Термостат на УМЗ-421
Stirlitz
сообщение 2016.06.03 21:14
Сообщение #1
Русский бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 44
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003, ГАЗ-21УС '1968/2009 (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 (оригинал), ЗАЗ-965 '1965/2014 (ждёт покраски)
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Регистрация: 2006.09.29
Был(а): 2017.10.18 9:10 (Сегодня)


Варианты для ЗМЗ-21 не подходят, так как крышка термостата (верхний патрубок) не имеет посадочного места. Только на штатное место, а у него диаметр 62 мм.

Купил просто тут термостат один, а он морочит голову. Стрелка указателя температуры как метроном: дойдёт до сотни — качнётся влево до 60° и снова… И это не глюки датчика, судя по температуре верхнего патрубка наощупь. Короче, хочу поставить от иномарки какой-нибудь. Что можно использовать?


--------------------
Горжусь, что я одессит.
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть фашистским оккупантам!
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
3 страниц V < 1 2 3  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(40 - 44)
Mayor
сообщение 2016.12.02 14:43
Сообщение #41
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 53
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2006.10.30
Был(а): 2017.10.18 8:51 (Сегодня)


Цитата(Stirlitz @ 2016.12.02 13:00) *

У меня две печки, в штатную охлаждающая жидкость поступает из ГБЦ (собственно говоря, по заводу), в дополнительную — из блока через тройник для сливного краника (тоже по заводу, но для третьего выпуска), а под аккумулятором стоит электронасос, высасывающий охлаждающую жидкость из обоих отопительных радиаторов, затем из него охлаждающая жидкость идёт уже в нижний патрубок радиатора через тройник и далее в двигатель. При этом вставить ещё один тройник там будет крайне затруднительно. Не хотелось бы с этим возиться. Я как-то хотел туда вставить датчик электровентилятора, но понял, что это практически нереально.

(Что касается штатного патрубка для приёма охлаждающей жидкости из отопителя, туда она идёт из газового редуктора, а в него попадает из «танчика» сзади ГБЦ. Если это имеет значение).
Адиль, хоть убей — не могу понять логику. Что значит "попав обратно"? циркулировать будет всё равно в блоке, как ни крути. Как при этом прогрев может ускориться, если вода будет ходить по этому кругу? Как по мне, так наоборот. Горячая вода, попадая к термостату, заставит его открыться раньше, чем при заглушенном патрубке малого круга, и прогрев станет дольше.



Ну чтож. Пойдем от обратного. Скажем так - ускоряться выше того что вообще возможно он не может. Попав обратно - это и есть попав обратно - в отличии от того как в твоем случае обратно на вход помпы попадает лишь небольшой поток через газовый редуктор, и через печи отдавая им тепло, этот поток более скоростной так как путь его короткий и съема тепла с него нет. И именно потому что съема тепла нет прогрев не замедляется. То есть Замедления прогрева из за потерь тепла не происходит и как следствие в сравнении с отсуствием малого круга получаем ускорение. Кстати , он шунтирует печи и тем самым несколько замедляет в них оборот и именно по этому его сечение ограничивают пихая ресс втулки.
Что касается циркуляции внутри блока… представь что в твоем случае нет даже и этих контуров через газовый редуктор и печи. Тогда помпе неоткуда высосать и как следствие нечего в мотор загнать. Отсюда остается лишь термосифонная циркуляция внутри блока, равномерность нагрева ОЖ при коей будет сильно страдать из за её малой активности. Благодаря тому что всё таки эти контура есть, есть и циркуляция. Но из за потери тепла в печах и редукторе , скорость прогрева низкая. Если же сделать возврат по малому кругу без потерь, скорость возрастает.
И накоец по поводу того что горячая вода попадая к термостату заставляет его открыться раньше - так вот раньше это произойдет только в случае если вода в объёме у самого термосилового элемента раньше прогреется до порога открытия. А при закрытом термостате , когда в его направлении вода не движется, прогрев этого объема ощутимо отстает от общего объема мотора. Это кстати и датчик показывает - находясь рядом с термостатом. Вполне реальна ситуация. когда из печей дует жаром, мотор начал плеваться показывая все признаки закипания. а прибор при этом казать что то 60 град.
Чтобы такого не было, нужен достаточно интенсивный оборот ОЖ около термостата. Дырочка для воздуха в нем этого не обеспечивает и на тупую теплопередачу стоячей воды и металла тоже полагаться не приходится. Поэтому в помпе с одноклапанным термостатом есть дыра порядка 8мм, а в двухклапанных, своевременную подачу ОЖ обеспечивает малый круг.
Ну и по поводу тройника. Да . Вставить тройник 421 вместе с имеющимся где сидят печи действительно не пойдет. НО. Можно доработать тройник 421 вварив/вклеив/ ввернув в него доп патрубок для печей и тем самым ко всему имеющему место получить малый круг и все вытекающие из этого вкусности - как то быстрый прогрев без всплеска и стабильную температуру ОЖ.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2017.03.28 22:20
Сообщение #42
Русский бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 44
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003, ГАЗ-21УС '1968/2009 (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 (оригинал), ЗАЗ-965 '1965/2014 (ждёт покраски)
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Регистрация: 2006.09.29
Был(а): 2017.10.18 9:10 (Сегодня)


Появилась у меня такая мысль. Что, если вставить ещё один тройник. Один тройник большой, на нижнем патрубке радиатора, и в него входит патрубок с электронасоса печек. А если в этот маленький патрубок между тройником и насосом вставить ещё один тройник и пустить из него шланг в заваренный штуцер термостата? Нормально ли будет это работать, или электронасос всё будет портить?

Всё-таки эти забросы температуры достали. На первый взгляд, вреда от них никакого, разве что стрелка термометра гуляет. Но когда заглядываешь в радиатор, обнаруживаешь, что соты открыты. Потому что через пароотводную трубку радиатора на землю выливается литра 3 охлаждающей жидкости во время такого заброса.

Если причина в заглушенном штуцере, конечно. Вообще-то, раньше со старым термостатом ездил и проблем не имел, вода была на месте. Проблемы начались после замены термостата. А заменить его пришлось, потому что он отказал. Заклинило (повезло, что в открытом положении). Хотя, если учесть, что он всегда был полуоткрыт и раньше (просто с какого-то момента перестал даже делать вид, что закрывается), возможно, всё-таки причина в отсутствии тока воды под ним. Новый-то термостат герметичный практически.


--------------------
Горжусь, что я одессит.
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть фашистским оккупантам!
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2017.03.29 8:32
Сообщение #43
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 53
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2006.10.30
Был(а): 2017.10.18 8:51 (Сегодня)


Цитата(Stirlitz @ 2017.03.29 0:20) *

между тройником и насосом вставить ещё один тройник и пустить из него шланг в заваренный штуцер термостата? Нормально ли будет это работать, или электронасос всё будет портить?


Нормально будет. Конечно эл насос некоторое противодавление создавать будет. НО. Это ерунда по сравнению с вообще полным отсутствием оборота ОЖ в полости термостата, когда он герметично закрыт а другой выход из полости намертво заварен. И потом в период прогрева мотора до момента открытия термостата эл насос печек включать вообще не следует. И не только потому что он может помешать потоку малого круга, а в первую голову потому что его включение активизируя оборот через печь увеличивает время прогрева…даже если и люк забора воздуха закрыт. Ну а после того как термостат откроется, включение насоса проблем уже не создаст.
А если есть возможность этот шланг подключить ДО насоса или вообще на штатный вход помпы, куда печь подключалась ( с правой стороны мотора…надеюсь на помпе 421 такое есть), то ваще без проблем. Правда паутина…шланговая нарастает.
И диаметр этого от заваренного штуцера шланга не меньше печного должен быть если термостат двухклапанный и клапан малого круга этот заваренный отвод нормально блокирует. НО. Если термостат одноклапанный, то диаметр придется несколько ограничивать ( 6-8мм) - иначе в жаркое время возможно провоцирование перегрева… Буквально в шланг или отвод тройника вставить кусочек маленького шланга с внутр диаметром в те 6-8мм.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2017.03.29 10:21
Сообщение #44
Русский бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 44
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003, ГАЗ-21УС '1968/2009 (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 (оригинал), ЗАЗ-965 '1965/2014 (ждёт покраски)
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Регистрация: 2006.09.29
Был(а): 2017.10.18 9:10 (Сегодня)


А что, если из этого штуцера отправить воду в печку? А то меня смущает, что если вставить в него слив воды из печек, вода в него будет идти 1) под давлением 2) охлаждённая… Там же встречное давление из ГБЦ…

Вообще, давняя мечта есть, устроить дополнительный радиатор. А то зимой лишнюю горячую воду отбирает печка, когда холодно, а летом, когда жарко и нужно дополнительное охлаждение — наоборот, краники перекрыты. Вот и подходящий забор охлаждающей жидкости для такого радиатора.


--------------------
Горжусь, что я одессит.
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть фашистским оккупантам!
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2017.03.29 10:49
Сообщение #45
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 53
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2006.10.30
Был(а): 2017.10.18 8:51 (Сегодня)


Нет. Из него в печку не надо думаю. особенно если термостат двухклапанный. Он начнет ограничивать подачу в печь. Кроме того это увеличит время прогрева, так как по идее оборот по этому контуру должен быть по возможности быстрым, объемным и без съема тепла.
Что же до давления создаваемого насосом - я выше написал - действительно логика есть. НО. Если подключить до насоса или напрямую в помпу то вопрос снимется сам собой. А если всё таки после насоса, то проблемка может возникать только если насос будет работать в период пока мотор не прогрет и термостат закрыт. А включать насос в этот период совершенно нет смысла - и ОЖ ещё не столь прогрета чтобы от печи что то требовать и время прогрева затянется, так как ативируется съем тепла через печь. А после того как термостат окткроется и через него будет проходить поток в осн радиатор, термостат уже будет гарантированно омываться им и иметь полную информацию о температуре ОЖ на выходе из мотора.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

3 страниц V < 1 2 3
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 человек читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2017.10.18 9:11